엔베르
2014-09-28 00:38

내가알기로도 그때당시에 강도가 강한이유도 모르고 만들어진 검이라던데..
제조법이 제대로 전해지지않고 얼충절충 전해진게문제인검.

멍멍
2014-09-28 01:31

옛날엔 비법이니 머니 하면서 만드는 본인만 알고 제조하다 갑자기 죽어버리니 제조법도 못남기고 영원히 비밀로....

다마스커스 장인
2014-09-28 02:10

개그프로만 보니까 진정성이 딸리나 보네 ㅋㅋ
살라딘이 리차드2세 앞에서 보여줬던 퍼포먼스는 역사적 사료를 볼때 전부 사실이다.

2007년도 쯤에 네셔널 지오그래픽과 히스토리 채널에서 다마스커스 검의 관한 부분으로
나온적이 있는데, 그때 보았던 내용을 말하자면.. 현재까지 남아있는 다마스커스 검들을 모아서 검들의 강도와 소재를 살펴 보았더니 놀랍게도 오늘날 개발되고 있는 차세대 전차나
우주비행선에 주 재료로 사용되는 탄소섬유구조로 되어 있다는 것이다.
오늘보다 훨씬 과학 문명이 뒤 떨어지는 시대에 살았음에도 불구하고 고강도 금속 재련
기술이 있었다는건 엄청난 사건이다.


ㄴ(멍멍)
르네상스 이후 대항해시대가 발생되고 가난한 후진국으로 이슬람의 지배를 받았던
에스파냐와 포르투갈이 부강해지면서 유럽의 판도가 뒤바뀐다. 이전 까지만 해도 오스만
제국이 엄청난 대국이었는데, 대항해시대의 혜택을 누리지 못하고 시대에 뒤쳐지다 보니
결국 패망하게 된다.

총과 대포가 난무하는 상황에서 더이상 칼의 의미가 상실 되었기 때문에 검이 더이상
필요하지 않게되어 생산이 중단된 것이지. 단순하게 제조법을 알고 있는 장인이 사망해서
잊혀진게 아니다. 화포 기술이 발달되지 못한 때에 다마스커스 검은 오스만에서 많은 양을
생산하여 암시장에서 해적들까지 이용했을 정도다. 단순히 장인 하나 사망해서 생산못하는 구조가 아니였다.


오늘날 다마스커스 소드의 비법을 찾을 수 없는 것은 오스만이 멸망하고 터키로 넘어가는
과정에서 검의 대한 기술 체계가 전수되지 못한것이다. 한쪽에선 당시 1차 대전 승리국인
영국, 프랑스, 러시아 중에 한나라가 가져갔다는 말도 있다. 여기서 러시아가 유력하다.

마치 2차대전 이후 독일이 개발했던 비행선, 미사일 기술등을 승전국인 미국이 가져다가
국방 기술에 응용한 사례로 보면 된다. 나치 정권이 무너지지 않았다면 스텔스기와 토마호크
미사일은 독일이 가지고 있을 것이다.

호르피나
2014-09-28 13:50

다마스커스강이 아무리 좋아봤자
근현대 균질압연강판보다 후지다는게 정설인데
뭔....

다마스커스 장인
2014-09-28 21:01

ㄴ(호르피나)
다마스커스검을 비교하는데 있어, 균질압연가공식과 비교하는거 자체가 문제가 있다.

균질압연가공법은 2차대전때부터 사용되어 지금도 몇몇 국가들이 사용하고 있지만, 현재에는
쇠태되어 사용이 점차 줄어들고 있다. 오히려 동시대에 개발되었던 표면경화법을 많이 사용한다.
균질압연의 경우 강도는 우수하지만 유연성이 떨어져, 데미지를 받을 경우 그 충격을 그대로
받아쳐내는 경향이 있다. 그래서 깨지기 쉬운 반면에 오늘날 사용 빈도가 증가하고
더욱 개발되는 장갑판중 하나인 표면경화법은 장갑판에 탄소를 불어 넣어 단단함과 유연성을 더했다.


강도는 균질압연강판보다 약간 떨어지지만, 피격될 경우 데미지를 그대로 받았던
균질압연강판과 달리 피격되는 충격이 고루 퍼져 데미지를 분산시키게 된다. 이로서
피해를 최소화 하게 되는데, 다마스커스 검이 이 공법으로 만들어졌다고 보는것이 바로
표면강화법의 강점인 탄소섬유구소로 이루어 졌기 때문이다.


검은 단단하기도 해야 하지만 충격을 많이 받는 특성상 유연성을 필요로 한다.
검이라는 것은 충격과 충격을 받아쳐 내는 역활을 하는 무기이다. 강도만 높다한들 일시적
인 단단함은 제공하겠지만, 데미지가 고루 퍼지지 못하여 장기적인 충격에 노출되면 일부분이
파손되거나 검으로서의 재기능을 하지 못하게 된다.


방패로서 사용되었던 물건이라면 모를까 매순간 충격을 가해야 하는 검을 균질압연강판에
비유하는거 자체가 어폐라고 본다.

키카
2014-09-28 21:07

현대 합금강>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>다마스커스강
그놈의 다마스커스강 신격화좀 그만해라
탄소섬유가 만능인줄 아나?

니코라
2014-09-28 21:08

너 직업 모냐?현실에서도 대장장이인 부분이냐?

쟝
2014-09-28 21:38

장인 등장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이오
2014-09-28 23:27

이거 하면서 많이 느끼는 건데 대항온은 굇수들이 무지 많은거 같아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

의사, 변호사, 사업가, 타짜, 조선공에 이르러 이젠 대장장이 까지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

정말 대단들 하십니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

체스터
2014-09-28 23:35

미국 대통령은 없냐?

엔베르
2014-09-29 01:04

장미칼만 해도 다마스커스 소드나 카타나 다 썰어버릴수 이씀

샤오웨이
2014-09-29 01:09

그리고 다마스커스 가 사장된건
시장성이 없어져서 사라진거임
서아시아나 일본이나 철광석품질이 극악해서
무기재련법이 발전한건대
다른지역 좋은철이 유입돼면서 만들기 까다롭고 시간 오래걸리고 비용많이 들어가는 단조법 제작무기들이 다 사장된거임
몇분에일의 가격으로 조금 떨어지지만 쓸만한 무기들이 들어오니 외면받은거임
거기다 단조법이 강도는 좋을지 몰라도 잘깨지는 단점은 해결방법이 없으니 무기로서는 대채품이 있다면 쓸모없어지는것~ 공예품으로서의 가치는 있지만 그건 현대의 이야기고 한참 냉병기 날릴때는 아님
그리고 현대 합금철은 전통방식의 강철과는 지나치게 높은 격의 차이를 보임
현대엔 장식품으로의 제작이 이쓸뿐이지 검의로의 가치로 만드는경우는 없지

에마
2014-09-29 11:33

정설은 다마스커스강 만들던 철광석 산지에서 철광석이 고갈돼서
다마스커스강을 더 못만들었다 일걸
요새도 장식용 다마스커스 무기류는 나오고 있다

에르다
2015-02-19 17:38

단가도 쎄고 구매수량이 너무 극악이라 결국 포기하고만 물품, 결국 무기랭마저 삭제하고 말았음. 그런데 지금도 큰불편 못느낌

호르피나
2015-03-22 08:16

+구매하러가기도 귀찮음..

삼도
2015-05-19 06:00

역사공부들는 많이 하셨네요. Low carbon steel에 high carbon steel을 접쇠하여 붙인후, 꼬아서 돌리기 공법으로 만들었다고 하죠... 그 시절에, 높은 강성(높은표면강도와 부러지지 않고 휘어짐을 동시에 만족하는 성질)을 가지려면 그 방법밖에 없었을 겁니다. 열간압연이나 탄소/질소개스표면경화법은 대량생산에 유리하죠. 하지만, 지금의 단조도검기술에도 현대기술을 적용해서, 옛날 다마스커스 접쇠와 대결을 펼친다면... 아마도 비슷한 강도로 예상합니다. 표면경화법은 그래프를 그리듯 부드러운 곡선형태의 탄소원자 농도가 나타난다면, 다마스커스접쇠는 여러번 쇠를 접어서, 금속내부에서도 탄소원자 농도가 뒤죽박죽나타나기에, 오히려 더 소성변형을 저항하는 금속격자배열과 금속내부 응력분포가 있기때문에... 저는 다마스커스에 한표를 던지고 싶군요. 하지만... 단순히 steel합급의 경우이고, steel보다 강성이 몇배 높은 다른 금속합금을 제작후에 표면 특수처리한후에, 옛날 다마스커스검이 steel이기에 부러지지는 않고 휜다고 가정해도, 특수합금 및 표면처리가 된 요즘검들은 부러지지 않는 다마스커스검의 이빨은 다 부셔놓을겁니다. 뼈 부러지진 않았다고, 안졌다고 우겨도... 강냉이 다 털린 사람이 과연이겼을까요?

에르난
2015-05-19 17:24

겜창인생 쉐리들 거기서 거기인 인생이 뭔 전문가 코스프레하고 자빠졌냐ㅋㅋㅋㅋㅋ

멍멍
2015-05-19 18:11

와 열선비님들에 지식에 통탄할 따름입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뤼위에
2015-12-04 17:19

와 댓글 왤케 많나했더니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한스
2015-12-04 19:50

다마소드 북미 매각가 8000-1만 정도라 아주 아주 좋아요
다마직믈은 북미 매각가 6000-9000 조금 아쉽지만 대신 수량이 더 많으니
3발 무역중 가장 좋은 교역품입니다
이것보다 좋은 3발 무역이 없죠

쟝
2016-09-02 22:26

다마스커스 소드의 문제는 어떻게 주조만을 통해
현대 재료기술의 꽃이라 할수 있는 복합재를 만들었느냐다.

그것도 첨단재료인 CNT를 복합재로....
복합재를 연구해보신 분들은 알겠지만, 주조로 복합을 한다는 거 자체가 굉장히 힘든일이다.

정말 흥미롭지 아니할 수가 없다.

동우
2016-09-02 22:31

아 이런 단조도 쳤지 ㅡㅡ ㅈㅅ.... 주조만으로 했다는건 내 헛소리였음

키카
2016-09-02 22:34

하여간 이렇게 여러가지 개소리가 오고갈 정도로 굉장히 흥미로운 주제임은 분명함.

바나듐이 들어간 원석의 효과라는 소리도 있고....

쟝
2019-02-12 10:57

사실 요즘 다이소제 5000원 식칼이 더 튼튼하다는게 정설

멍멍
2021-08-09 03:41

이게 아무리 날고 기어봤자 현대 균질강에 비하면 저품질이라는게 정설임

클라우디아
2021-08-09 19:28

ㄴ 당연히 중세시대 물건인데 좋겠냐 등1신아

위에
2022-01-21 23:50

괜히 욕질이야 붕시낭

뤼위에
2022-01-22 06:36

욕잘하지마라 다마 시카먼 아기둘아

미요
2022-05-14 02:07

과연 아랍 전설의 검이다 조선 일본 대만에서 교환비율 100으로 허버허버 다 사주노

죠르제
2024-09-09 14:50

인류 최강의 무기답게 최악의 남만 동선을 자랑