집사
2015-06-30 13:33

코네야.....

나폴레옹전쟁당시 영국기준
3급전열함은 64~80문, 4급프리깃은 50~60문, 5급프리깃은 32~44문, 6급프리깃은 28문, 6급 포스트쉽은 20~24문이란다

그리고 드 제벤은 1665년에 건조된 배로서 당시 기준으로는 1급전열함이고
잉에르만란드는 1715년 당시 러시아 기준 최강의 전열함이라 1급으로 분류된단다

18세기 후반~19세기 초반 영국의 기준을 가지고 각 시대 각국의 해군을 분류하려 하지 마렴

코네리아
2015-06-30 16:38

집사야...... 네가 정령 심심하구나? 그렇다면 쓉선비질을 또한번 해야겠구나
포문수와 등급은 대체로 그렇다는 것이지.. 내가 적은 것이나 네가 적은거이나 큰 차이가 없단다.
블로그나 카페에 등급별로 올려진거 긁어와선 아는척 말아라. 범선및 해양관련하여 카페에서 활동하고, 등급 분류하여 정리한 뒤에 위키에 등록한 사람이 이 형이란다.


함선등급을 분류하는게 영국 기준 프랑스 기준해서 따로 있는게 아니란다.


당시 유럽에서 조선기술이 가장 좋았던 영국과 네덜란드의 함선 건조 등급으로 따르고
있었기 때문에 실제 역사 기록에 봐도 유럽의 함선등급이 각국에서 살펴볼때 큰 차이가 없고,
가장 해군이 체계적으로 정형화 되어 있어, 등급 선별히 확실한 영국 해군 등급으로 나눈것이다.


17세기만 해도 네덜란드가 조선업을 주도했고 이후 18세기 부터는 영국이 유럽 조선업을
주도하여서 해상강국인 영국의 등급으로 나눴고 기록하였다.


드 제벤과 잉에르만란드를 가지고 1등급 전열함이라고 하는데..
당시 네덜란드는 강대국들의 압박으로 인하여 1등급 전함을 가질 형편이 안됫고,
3등급에 해당하는 선박을 기함 및 주력함으로 건조할 수 있었다.


러시아 또한 당시에는 해군이 상당히 취약했고 조선기술마저 뒤떨어지는 형편에 더욱이
그때나 지금이나 소련체제때를 제외하면, 해군 예산이 턱없이 부족해서 군함을 유지하는
것 조차 부담스러워 했던 형편이었다. 그러므로 1등급의 전열함은 꿈도 못꿧다.


자금과 1등급에 해당하는 거대군함 건조기술 확보가 어려워 강대국에서 주력으로 사용하는
3등급에 해당하는 군함으로 기함 대용 및 주력 전열함으로 사용하게 된것이다.
러시아 해군사에 있어 범선시대가 끝날때까지 러시아는 1등급 전함을 단 한척도 가져본 적이없다.


범선시대가 끝나고 우리가 익히 알고 있는 노급전함이라 불리우는 드레드노트급이 나올
무렵에야 드디어 러시아의 전함이 등장한다. 그러나 이건 나중에 등장하는 철제 선박이니 언급안겠고.



아무튼...



1등급에 속하는 배는 예산이 넉넉하다고 해서 여러척 뽑아낼수있는 그런 배가 아니다.
예산도 예산이지만 그만큼 시간과 기술과 자원이 많이 투자되는 전함건조 계획을 쉽게
생각하여 생산해낼 수 있는 그런 선박이 아니라는 소리다.



잉에르만란드(튼튼한 장갑이 특징인，러시아 제국이 자랑하는 주력전열함)
코에이가 코멘트에 잘 기입했다. 전함 대용이 아닌 주력 전열함이라고 되어있다.
주력으로 사용하는 전열함 이라는 뜻에서 이미 3등급 전열함이라는걸 명시해 주고 있다.
전함 및 기함은 위에서 언급한 사유에서 처럼 여러대를 보유할수가 없다.



소수의 1등급 선박을 주력으로 하여 전함 및 기함으로 사용한다.



예로 나폴레옹 전쟁당시를 이야기 했는데, 그때 미국이 영국을 견제하고자 만든
기함이면서 주력함이 게임 상에서 등장하는 '아이언 사이즈' 라는 중장갑 프리깃이다.


앞글에서 테클 건 집사 너의 의미로 볼때, 미국 입장에서는 최신형 1등급 전함이겠지만
당시 유럽의 통용되는 함선 분류로 보면 4등급 중무장 프리깃으로 분류된다.
중무장 프리깃 '아이언 사이즈' 라는 별칭으로 유명한 컨스티튜선 역시 콘스티튜션호
기념관 기록에서도 4등급 중무장 프리깃으로 기록하고 있다.


그럼 어떤 배가 1등급 전함인가? 묻을것이다.


새로 추가될 솔레로얄의 선박 같은 경우가 1등급 전함 및 기함에 속하는 배라고 할수있다.

오늘날에는 선박의 등급을 크게 3가지로 하여 총 톤수, 중량 톤수, 배수 톤수로 하여
구분하는데, 당시에는 선박의 규모로 하여 층갑판, 선실, 포문수와 쓰임세 등으로 분류했다.
이것도 17세기 전에는 상선을 군함으로 징발하여 쓰는 사례가 많고, 군함과 상선의 경계선이
불분명하여 군함 등급이란 개념 자체가 없었는데, 17세기 부터 차츰차츰 분류되어 18세기
후로는 정형화된 군함 등급으로 분류된다.


테클을 걸기전에 해당 부분에 대하여 면밀히 살펴보고
최소한 교보문고라도 가서 국외 서적코너란에 해양, 군사 부분에서 각국의 해군사 기록이라도
살펴보고 댓글 달기를 바란다. 나도 자주 가는 편인데, 다른 문고들 보다 교보가 상당히
많은 자료들이 있다. 물론.. 불어, 영문 위주의 서적들이니 참고하여 보길 바란다.

코네리아
2015-06-30 17:15

아 그리고 추가로 하나더 이야기 하자면, 군함에서 1층갑판 2층갑판 3층갑판을 나눌때는
상갑판, 중갑판, 하갑판 이런 식으로 나누어 구분하는게 아니라. 포열갑판으로 구분하는
것이라는 것 정도는 알아두길 바란다.

일반 상선이나 민간선박을 주로 상,중,하 최상층,최하층 으로 갑판층을 나누는것이고,
군함은 포열갑판으로 층을 나누는게 더 정확하다. 왜냐면 그 층을 기본 베이스로 중심
설계하기 때문이다. 포열갑판으로 하여 무게중심과 외관설계 시작한다.



집사야 혹시나 싶어 묻는건데.. 잉에르만란드 안타봤니?



그냥 딱! 봐도..
2층 포열갑판으로 되어있다. 함선 등급 긁어올줄 알았다면 그 의미도 알았을것인데..
2층 포열갑판으로 배수량이 한정적이라 100문 가량 되는 포문을 설치할 수 가 없다.
중장갑 프리깃같은 규모가 큰 2층 포열갑판인 선박이라 가정하고 프리깃이 주로 사용하는
18파운드 짜리 대포를 배치한다고 해도 100문은 어렵다. 아무리 무리수를 둬도 어렵다는 이야기다.



2등급의 해당하는 선박을 해군무력 경쟁 하기위해 1등급 선박으로 상승시켜 사용한 사례는 있으나,
2층 포열갑판의 3등급 선박을 1등급으로 분류한 예는 각국 어느나라에도 존재하지 않는다.
이 참에 여러모로 잘 알아두길 바란다.

자파르
2015-06-30 17:26

열선비 납셨네 ㅋㅋ

에르난
2015-06-30 18:01

대항온마니아 꼰대들은 정말 대단한거 같음 ㄷㄷ

이오
2015-06-30 18:01

대항온마니아 꼰대들은 정말 대단한거 같음 ㄷㄷ

시린
2015-06-30 20:15

전열함타고 일등해라

그럼 일등전열함댄다

소피아
2015-06-30 20:53

코네리아 완전 논문써낼 기세네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

니코라
2015-06-30 22:37

집사다

드 제벤 프로벵시엔(드 제벤)은 1665년에 건축된 "1급전열함"으로 1637년 건조된 "소버린 오브 더 시즈(로얄 소버린)"과 같이 "2중 포열갑판"을 가진 1급 전열함이었단다

2중포열갑판 전열함을 1급으로 쓴 예가 떡하니 있는데 뭔 개소리니;;;

그리고 잉에르만란드는 니 말이 맞네

러시아 사이트 들어가보니 3급이라더구나

코네리아
2015-07-01 14:10

코네리아다

집사 네가 언급하는 드 제벤은 동명 이름의 갤리온 선박이고 그걸 언급하는 지는 몰랐지만
위에서 언급한 드 제벤은 갤리온이 아닌 전장범선 드 제벤이다.

맨처음에 언급했듯이 로열 소브린을 제외하고 썻던 이유가 로열 소브린 역시 기본 베이스가
갤리온인 선박으로, 전장 범선 시대가 되기 전까지는 상선과 군함의 경계선이 불분명하고
등급편제가 애매모호 하기 때문에 제외하고 쓴것이다. 갤리온이 주력인 시대에는 군함의
크기와 규모만 가지고 등급을 매기고 상선에서 군함으로, 군함에서 전함으로 이적하는 현상이
만연하던 시대여서 제외하고 쓴 것이다.

착오없길 바란다.

삼도
2015-07-23 15:09

대항해시대는 17세기때까지의 선박으로 설명해야지, 18세기후반에19세기 초반이면, 미국 페리제독이 에도만에서 일본이랑 통상하던시절아니냐? 우리나로치면 신미양요,병인양요때 강화도에서 미국,프랑스선박이 초지진 덕진진 광성진 점령하고, 척화비 세울때 배로 알고 있는데... 이때는 배크기도 대향해시대때에 비해 엄청나게 클뿐더러, 철갑을 입혀놓은배라... 대포크기와 성능도 17세기와는 천지차이라고 생각이 드네만???

이고르
2015-08-21 11:46

북한 앞바다에 일등전열함 20척만 띄우자

전철
2015-08-21 12:00

건조비 + 유지비 + 인건비 본인부담임?

실비아
2015-08-25 00:32

한때는 좀비배라 부를만큼 안죽는 생존력을 가진배 . .
한 때 는 . . .

삼도
2015-08-30 06:54

이배 내배다. 나에게 선전포고하고 까라...

삼도
2015-08-30 06:56

이 여자, 내 여자다. 괴롭히지마...

니코라
2015-08-30 14:48

특선 침방들고 수탈이나 하러 갑시다

샤오웨이
2015-10-26 22:04

전열함중에 일등이라 일등전열함

웬지
2015-10-26 23:59

ㄴ등급이 가장 큰 1급 전함이라는 뜻이다

니나
2015-10-28 22:59

아니야 1등이라 일등전열함이야

베아트리체
2015-10-29 21:19

ㄴ아니라고! 등급이 가장 큰 1급 전함이라는 뜻이라고!

소피아
2015-10-30 00:09

야
그러면

장갑전열함은 뭔데? 장갑을끼고 있으니까 장갑전열함이잖아

그러니까 일등전열함은 일등이라 일등전열함이지

내말 맞지? 일리가 있지?

장갑낀 전열함 = 장갑전열함
전열함중에 일등이라 = 일등전열함

샤오웨이
2015-10-30 16:29

ㄴ미.친.놈 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상종을 말아야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이오
2015-10-31 13:03

거봐 할말없지?
1등 전열함은 1등이라서 일등전열함인거야
더이상 개기지마라

호르피나
2015-11-01 14:42

이것들이 뭔 고양이 야옹거리는 소리하고 자빠졌냐

미선
2015-12-05 17:11

거.... 나이도 물 만큼 문 양반이
어디거 개아리를 틀고 있어?

니코라
2016-09-18 18:54

일섭에서는 이제 일전도 5강 되더군요

소니아
2018-01-22 21:22

전열함 중 일등인 배.
상당히 강력한 배이지만 캐쉬배 때문에 망해 거의 쓰이지 않는다.
캐쉬 군배의 등장 전 일등전열함은 로망이었다.

라시드
2019-06-09 16:56

일등만 고집한다!

집사
2019-08-11 13:45

일등이라서 일등전열함?
장갑끼고 있어서 장갑전열함?